Accueil >
 
       
 

Je tenais à m'exprimer sur un sujet après avoir lu beaucoup de vos éditoriaux.

Je constate de votre part un sectarisme (le mot est peut-être fort) et seuls la musique classique et le jazz sont considérés. Pourtant certains de vos lecteurs ont réagi avec des arguments convaincants pour démontrer que d'autres styles étaient de qualité.
   
         
 

 

Salutations à toute l'équipe du site,


Je tenais à m'exprimer sur un sujet après avoir lu beaucoup de vos éditoriaux.

Mais tout d'abord je partage votre passion pour la musique jouée par des MUSICIENS, si la qualité est au rendez-vous peu m'importe le style. Malheureusement peu pour ne pas dire aucun des "kleenex", pour reprendre votre expression, ne tient la route (la faute aux majors et au dieu pognon). Cependant je constate de votre part un sectarisme (le mot est peut-être fort) et seuls la musique classique et le jazz sont considérés. Pourtant certains de vos lecteurs ont réagi avec des arguments convaincants pour démontrer que d'autres styles étaient de qualité.

Votre réponse est presque toujours la même "oui, mais le Jazz et le classique sont boudés par les médias". C'est exact, mais ce ne sont pas les seuls à l'être cependant vous semblez l'ignorez. Je vous rejoins dans la démarche qu'il faut aller écouter en concert. J'ai eu la chance de découvrir en concert de vrais artistes qui m'ont carressé les oreilles avec délicatesse, et m'ont hérissé le poil tellement c'était beau. Malheureusement ces artistes n'ont jamais eu leur place sur les radios et encore moins à la téloche.

Un orfèvre de la bass Mike Manring, les Suédois de Änglagärd et tant d'autres qui sont négligés au même titre que le jazz et le classique. Pour répondre à une des questions d'un de vos éditos "la dernière fois que j'ai écouté un piano, un vrai, c'était l'été 2007." Je trouve dommage ce manque de discernement avec autant d'excellents conseils sur votre site. A mon avis cela vous rend moins crédible aux yeux de certains "mélomanes", oui j'ose me traiter de mélomane.

Est-ce que j'aime la musique telle est la question ? J'ai banni la télé depuis longtemps et ma petite installation doit bien fonctionner 4 à 5 heures en moyenne par jour. Je ne compte pas le samedi et le dimanche où le compteur s'affole. Je souhaite faire évoluer mon système après 15 ans de bons et loyaux services, de mon petit ampli NAD et mes enceintes Cabasse, mes moyens de l'époque ne me permettaient pas mieux. Alors voilà je note les observations et bien sûr je laisserai mes oreilles et celles de ma douce décider, et nous irons chez le revendeur HIFI avec nos CD de ROCK (quelle horreur) oui mais sur la collection presque aucun ne passe jamais sur les médias. Pour résumer mes propos, j'ai l'impression d'être  inculte et je ne mérite pas d'avoir un système audio aussi efficace que ceux présentés sur votre site.

Ne vous méprenez pas le ton de ce message est amical et non provocateur.

Très cordialement,

Nat & Laurent Monteaud
 
 

 
Notre réponse :

Et merci de votre délicieux message qui ajoute au plaisir un peu vaniteux d'être lu !
Mais aussi de se rendre compte que peut être nous nous sommes mal exprimés.

Bien sûr qu'il existe d'autre genres musicaux que le Jazz ou la Musique dite Classique !

Mais comprenez bien qu'il est difficile d'accepter des jugements péremptoires sur la qualité d'un système de haute fidélité de la part de personne qui n'écoutent que de la Musique électro-acoustique...

Comment juger, comment comparer en l'absence d'un son original ? Si je vais au concert de Musique acoustique je peux ensuite rentrer chez moi et comparer mon système avec ce que je viens d'entendre. Au concert électro-acoustique je n'ai entendu que des amplificateurs et des enceintes... Un peu provocant nous avons demandé quel est le son d'une guitare électrique le jour d'une grève de l'EDF ? Mais même avec EDF nous sommes bien placés pour savoir que le câble influe sur le résultat final de même que la marque des tubes, sans perler de celle des microphones sous les cordes...
 
 
       
 

Je vous dois quelques précieux conseils par le passé qui avaient le mérite d'être désintéressés et avisés, permettez-moi de vous faire part d'une petite expérience qui peut être intéressante…
   
         
 

 

  Je vous dois quelques précieux conseils par le passé qui avaient le mérite d'être désintéressés et avisés, permettez-moi de vous faire part d'une petite expérience qui peut être intéressante:

Je suis tombé dans la hi-fi mania il y a dix ans, depuis, j'ai changé 8 fois de système, les prix croissants de façon exponentielle.

Je possède actuellement un système qui se compte en dizaines de milliers d'euros (osons parler chiffres): image large, profonde et précise, courbe de réponse plate et étendue, tenue de basses exemplaires.....bref, le portrait robot de la femme idéale.

J'ai acheté pour faire du monitoring un système beaucoup plus modeste (20 fois moins coûteux), battu sur tous les critères précités.....et pourtant plus plaisant, moins typé, moins "intellectuel", plus décontracté et amical, et au fond sans doute plus réaliste....quelle baffe !!

la femme réelle est, ou serait-elle plus sympathique à vivre que le portrait robot de la femme idéale inaccessible ???

Paul Baud

 
 

 

  
 

 
Notre réponse :

Effectivement très troublant... Il est vrai qu'une chaîne haute fidélité est du genre... féminin !

C'est effectivement un défaut que l'on peut reprocher à certains systèmes haut de gamme ( ce qui veut dire très coûteux, bien sûr ) de devenir "aseptisé", "clinique". C'est parfait mais on s'ennuie ( pour être poli ). Cela manque de saveur. Nous utilisons comme vous des "images" féminines et souvent  dans ce cas l'expression suivante : c'est très jupe plissée, chaussettes blanches...

Et donc souvent malgré des défauts, nous préférons un son plus "guêpière et bas résille"... Mais il ne tient qu'a vous de faire évoluer votre système dans ce sens, parfois pour un budget plus faible...
 
 
       
 

J'ai constaté que la qualité de la numérisation a beaucoup progressé ces dernières années, au bénéfice du CD
   
         
 

 

J'ai constaté que la qualité de la numérisation a beaucoup progressé ces dernières années, au bénéfice du CD. Il faut être très sélectif dans le choix des CD qui serviront de test pour comparer les lecteurs. Un lecteur très performant mettra en avant les défauts de numérisation et sera jugé moins musical qu'un lecteur qui possède une moins bonne définition, mais qui lisse les imperfections.
J'aimerai connaître l'avis d'un spécialiste en matériel d'enregistrement, ou d'audiophiles qui se sont documentés sur le sujet.
 
 

 

  
 

 
Notre réponse :

C'est un sujet assez complexe que nous suivons de près...

Dans un premier temps il serait normal que les maisons de disques publient sur les pochettes les conditions d'enregistrement, les instruments utilisés et les lieux et matériels de prise de son... Ne rêvons pas mais un N° d'enregistrement avec date serait aussi précieux pour le classement discographique, N° indépendant des maisons de disques…

Il faut savoir qu'il existe des matériels multipistes d'enregistrement numérique que depuis quelques années ! Que par exemple longtemps le seul label capable d'enregistrer en DSD (Digital stream Data qui autorise un montage et des corrections plus faciles) qui produit une qualité de son bien supérieure en SACD mais surtout même en CD, même si SONY prétends le contraire, est la maison de disques LYRINX à Marseille !!!

Le monde de l'enregistrement a des obscurités bizarres.... Ensuite reste à résoudre le problème du "mastering" (dernières corrections avant pressage) et de la fabrication en série des CD. Là aussi des imperfections peuvent arriver.

Je pense qu'hélas pendant encore longtemps vous pourrez constater des écarts de qualité entre les CD sans en avoir les raisons objectives
 
   

 

  
 
       
 

A priori, je considérais la compression comme une pure hérésie. Mais, ayant constaté que certains internautes s'accordaient
à l'issue de tests protocolés sur la qualité du codec libre
Ogg Vorbis, je m'y suis intéressé.
   
         
 

 

A priori, je considérais la compression comme une pure hérésie. Mais, ayant constaté que certains internautes s'accordaient à l'issue de tests protocolés sur la qualité du codec libre Ogg Vorbis, je m'y suis intéressé.

Il semble en effet que celui-ci ait dépassé en qualité ses concurrents, même à des bitrates encore bien faibles (175kbits/s):

http://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=36465

et à la condition que l'on utilise la version ogg aoTuV librement téléchargeable ici:

http://www.geocities.jp/aoyoume/aotuv/
et précisée ici:

http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Recommended_Ogg_Vorbis

Pour s'en rendre compte, la possibilité vous est offerte ici:

http://www.orban.com/audio/1010/codecs_1.html

Ecoutez par exemple, tout en bas de la page, le Suzanne Vega ou encore le titre des Beatles en 320 kbits/s et comparer à l'original PCM. Idéalement, il faudrait décompresser et graver sur CD pour mieux se rendre compte ou passer l'ogg sur un lecteur ayant une sortie numérique branchée sur un convertisseur N/A audiophile.

C'est, il me semble très acceptable.

Du coup, j'encode en ogg vorbis aoTuV en 320 kbits/s (qualité 9): oggenc-aotuv451 -q 9 --advanced-encode-option impulse_noisetune=-10 J'ai en effet dans l'optique d'utiliser un serveur de sons et quelques clients simples dépourvus d'amplificateur intégrés mais possédant une sortie numérique que je brancherais dans chacune des pièces sur un ampli XXXXXXX qui possède lui, deux entrées numériques (optique et coaxiale) pour son convertisseur.

Je serais soulagé d'avoir l'avis d'un vrai spécialiste de la musicalité. A défaut, je tâcherai de trouver des clients acceptant le FLAC, codec audio libre sans perte.

Pascal.
 
 

 

  
 

 
Notre réponse :

Merci de votre courrier très documenté que nous allons publier dans le courrier des lecteurs.

De notre coté nous nous sommes borné à l'étude iTunes vu le succès planétaire de ce logiciel conçu d'abord pour gérer sa discothèque et non pas seulement comme une boutique en ligne.

Nous avons comparé AIFF format APPLE non compressé et ALAC format APPLE lossless comparable à FLAC. Le signal audio n'étant pas touché selon APPLE seule une compression informatique faible 40 à 50% intervient.

On obtient des taux d'occupation disques de 10 Mo la minute en AIFF et entre 4 et 6 Mo en ALAC suivant la complexité du morceau. Après plusieurs tests ils nous a pas été possible de faire la différence entre les deux à l'oreille au point de les confondre alternativement. L'assertion d'APPLE au sujet de son format lossless ALAC nous a paru tout à fait fondée. Il est vraisemblable que FLAC doit lui aussi arriver au même résultat.

Important le format ALAC génère des fichiers "ouverts" normalisés .mpg4a donc lisibles par un autre logiciel qu'iTunes.

Fort de ces conclusions nous avons commencé à "enregistrer" notre discothèque personnelle sous iTunes, nous prévoyons environ six mois de travail pour trier les plages de 1200 CD.
 
   

 

  
 
       
 

Votre édito d'il y a plusieurs mois concernant la musique sans EDF m'a interpelé.

   
         
 

 

Votre édito d'il y a plusieurs mois concernant la musique sans EDF m'a interpelé.

L'idée a fait son chemin, et je suis allé voir mon premier Opera, les Contes d'Hoffmann à l'Opéra Bastille en Février 2007, j'ai passé un moment fabuleux.

Sans votre édito, je ne sais pas si je serais un jour allé à l'opéra, et j'aurais vraiment manqué quelquechose. Je compte maintenant y retourner, de temps en temps.
 
 

 

  
 

 

Croyez bien que nous sommes ravis de votre message !

Seul regret celui de ne pas vous avoir accompagné ! Nous connaissons bien cette oeuvre assez extraordinaire sur le plan musical comme celui du récit fantastique du génial OFFENBACH.

L'extrait "j'ai des baromètres etc..." nous sert de plage test pour les enceintes avec Catherine DUBOSC, Roberto ALAGNA, et José VAN DAM un disque ERATO maison de disques qui hélas n'existe plus mais l'enregistrement a du être repris par une autre société.

Nous espérons que comme nous cette soirée sera une révélation d'un art total qui s'appelle l'Opéra. Notre première grande émotion fut "La Traviata de VERDI" en disque et ensuite Carmen de BIZET à l'Opéra de Monte Carlo.

Les places sont chères mais pour de tels souvenirs !

C'est un peu comme si vous aviez tiré sur un fil sans fin qui dépassait d'une grosse pelote et la Musique (sans EDF) va devenir une compagne pour l'existence !

 
   

 

  
 
       
 


THF me semble un site sérieux et bien documenté, à destination de tout
mélomane désireux d'approfondir ses connaissances en matériel.
Mais voyons, tout cela est-il cependant bien raisonnable?

Découvrir une paire d'enceintes à 32 000 ? , un ampli à 12 000 ? ou bien des
câbles à 3 200 ? (si si!) me fait tout de même bien sourir...et réagir !
   
         
 

 

Bonjour,


THF me semble un site sérieux et bien documenté, à destination de tout
mélomane désireux d'approfondir ses connaissances en matériel.
Mais voyons, tout cela est-il cependant bien raisonnable?

Découvrir une paire d'enceintes à 32 000 ? , un ampli à 12 000 ? ou bien des
câbles à 3 200 ? (si si!) me fait tout de même bien sourir...et réagir !

C'est un peu comme vanter les mérites de la toute dernière Lamborghini
(voiture sportive pour les novices) que seule une vingtaine de personnes
dans le monde pourra acquérir. Le malheur, c'est que ces heureux élus (plein
de fric et sans complexe) ne pourront jamais profiter à bien des
performances hors normes de la bête !

Je pense sincèrement qu'avec ce genre de matériel "musical", nous sommes
dans le même contexte: celui de l'élite, celui de la surenchère, celui des
superlatifs, celui de la bêtise... On veut à tout prix posséder le top de la
dernière gamme de machin truc, ou tout au moins s'en rapprocher (car rares
sont ceux qui pourront balancer 32 000 ? dans une paire d'enceintes), sous
prétexte que cela fera de nous un audiophile averti...

Je pense qu'à force de vouloir atteindre la perfection, on risque surtout de
devenir un imbécile averti ! D'autant que je peux vous affirmer qu'il faut
être doté d'une oreille sacrément entraînée pour saisir les différences
subtiles entre l'enceinte A à 3 500 ? et l'enceinte B à 32000 ?!

Alors, les meilleurs du monde, moi je veux bien, mais dans quelle condition
d'écoute ? Par quels experts ? Et avec quels supports ? Avec quelle musique ?
Avec quels instruments ? Quel enregistrement ? Et pour quel public ?

Allez, je laisse les soi-disants AUDIOPHILES courir après leurs sons purs et
cristallins qu'ils n'atteindront jamais, et je retourne jouer quelques airs
de blues sur mon vieux piano. Un peu poussiéreux, certainement, mais au
moins, là, je suis certain que les sons qu'il produit sont relativement
naturels... Et pourtant, je suis sûr qu'un AUDIOPHILE y trouverait encore à
redire....

Longue vie à THF cependant.

Car vous savez faire la part des choses.

Cordialement.


 
 

 

  
 

 

Vous avez en partie raison... en partie seulement !

Bien sûr que les prix des produits sont pharaoniques. Mais n'oubliez pas que notre liste s'intitule les Meilleurs du Monde.

Vous ne voyez pas d'objections à ce qu'un grand cuisinier facture un repas plus de 300 euros ? Qu'une bouteille de château d'YQEM atteigne plus de 1 000 euros ? L'excellence a un prix élevé...

Ne pensez-vous pas que pour celui qui en a les moyens il est plus intelligent de dépenser des sommes pareilles dans un système audio, que dans une grosse voiture allemande dont les performances sont devenues complètement inutiles !? Pour répondre à votre sous-entendu, les riches ne sont pas forcément idiots...

Ils sont parfois très cultivés et quand sur les étagères se sont accumulés quelques milliers de disques vinyles ou de disques compacts il est naturel de vouloir en extraire la moindre vibration. Enfin les riches ont en général une qualité celle de...savoir compter ! Si non ils ne le seraient pas ! Et avant de leur faire dépenser 30 000 euros il va falloir expliquer et faire entendre pourquoi !

Ces produits se vendent en France à quelques unités, mais dans le Monde par centaines et font le prestige d'un constructeur français comme JM Lab - Focal qui emploie trois cent personnes... et exporte plus de 60% de ses fabrications !

Ces produits sont nécessaires pour aider au développement de nouvelles technologies. Comment voulez-vous qu'un concepteur puisse laisser aller son imagination si vous êtes sans arrêt dans son dos à lui rappeler le coût de la vis de 12 cruciforme amagnétique en acier bruni ! Comme pour la course de Formule 1 une grande partie de ces innovations se retrouvent dans les autres gammes a des prix abordables.

Nous avons expliqué dans notre édito de Mars Avril 2007 comment nous procédons pour sélectionner les produits. Curieusement on a les mêmes oreilles à New York, à Londres, ou à Paris ! Surtout quand aucun autre élément parasite fausse le jugement... Nous avons même rencontré des professionnels disant du bien des produits de leur confrères...

Faire la différence entre une enceinte à 3 500 euros et une enceinte à 32 000 euros ? Sans difficultés, et vous pourriez le faire vous-même facilement derrière un rideau "à l'aveugle" ! Par contre cela ne veux en aucun cas dire que n'importe qu'elle enceinte à 30 000 euros soit meilleure qu'une enceinte à 3 200 euros. C'est vrai qu'il y a des produits pas très sérieux, rares heureusement, qui jouent sur le prix pour prétendre à la qualité. A part quelques "gogos" auxquels vous faites référence ils trouent peu de clients... et disparaissent rapidement ! Les marques que nous avons citées dans les Meilleurs du Monde en acoustique ont toutes plus de vingt années d'expérience...

Quant au piano nous sommes absolument d'accord avec vous. Un des plus grand regret de notre existence est de ne pas savoir en jouer quelques notes...


 
   

 

  
 
       
 


J'ai constaté que la qualité de la numérisation a beaucoup progressé ces dernières années, au bénéfice du CD. Il faut être très sélectif dans le choix des CD qui serviront de test pour comparer les lecteurs.
   
         
 

 

J'ai constaté que la qualité de la numérisation a beaucoup progressé ces dernières années, au bénéfice du CD. Il faut être très sélectif dans le choix des CD qui serviront de test pour comparer les lecteurs. Un lecteur très performant mettra en avant les défauts de numérisation et sera jugé moins musical qu'un lecteur qui possède une moins bonne définition, mais qui lisse les inperfections. J'aimerai connaitre l'avis d'un spécialiste en matériel d'enregistrement, ou d'audiophiles qui se sont documentés sur le sujet.


 
 

 

  
 

 

C'est un sujet assez complexe que nous suivons de près...

Dans un premier temps il serait normal que les maisons de disques publient sur les pochettes les conditions d'enregistrement, les instruments utilisés et les lieux et matériels de prise de son...

Il faut savoir qu'il existe des matériels multipistes d'enregistrement numérique que depuis quelques années ! Que par exemple longtemps le seul label capable d'enregistrer en DSD (Digital stream Data qui autorise un montage et des corrections plus faciles) qui produit une qualité de son bien supérieure en SACD mais surtout même en CD même si SONY prétends le contraire est la maisons de disques LYRINX à Marseille ! Etc Etc...

Le monde de l'enregistrement a des obscurités bizarres....

Ensuite reste à résoudre le problème du "mastering" (dernières corrections avant pressage) et de la fabrication en série des CD. Là aussi des imperfections peuvent
arriver.

Je pense qu'hélas pendant encore longtemps vous pourrez constater des écarts de qualité entre les CD sans en avoir les raisons objectives.


 
   

 

  
 
       
 


A propos de plusieurs de vos editos : la musique sans edf !
Je perçois bien la pointe de provocation dans vos propos. Une (trop ?) grande part de la musique actuelle est amplifiée.
Toutefois, comment ne pas sortir de ses gonds lorsque pareilles contre vérités sont énoncées de façon si péremptoire.
Selon vous, point de salut hors la musique non amplifiée.
   
         
 

 

J'ai constaté que la qualité de la numérisation a beaucoup progressé ces dernières années, au bénéfice du CD. Il faut être très sélectif dans le choix des CD qui serviront de test pour comparer les lecteurs. Un lecteur très performant mettra en avant les défauts de numérisation et sera jugé moins musical qu'un lecteur qui possède une moins bonne définition, mais qui lisse les inperfections. J'aimerai connaitre l'avis d'un spécialiste en matériel d'enregistrement, ou d'audiophiles qui se sont documentés sur le sujet.


 
 

 

  
 

 

Peut-être n'avons nous pas été assez clair dans nos explications.

Il ne s'agit pas de choisir entre la Musique avec EDF ou sans EDF. Mais de comparer ce qui est comparable. C'est à dire une copie avec son original, et pour ce faire il faut... un original ! Dans le cas qui nous préoccupe un son original, identifiable, reconnaissable par la majorité d'entre nous comme la voix humaine par exemple, un son "étalon".

Dans la musique électroacoustique il n' y a pas de son étalon. Nous avons suffisamment fréquenté les studio d'enregistrement pour avoir observé de près comment "on travaille le son". On va "travailler" avec des outils électroacoustiques un son électroacoustique avant de le diffuser sur des systèmes électroacoustiques et ainsi de suite...ouf ! Quel est le son d'origine ? Où est il à part dans le cerveau du musicien ?

Deux pianos Steinway sonnants de la même manière, comme deux pianos Bosendorfer ou Yamaha. Les différents pianistes se servent de la même "pâte" sonore pour l'adapter à leur interprétation. "Pâte" sonore que nous pouvons entendre en direct au concert, c'est à dire avec seulement de l'air entre la table d'harmonie du piano et notre tympan ! Idem pour un violon de Stradivari ou de Guarneri, ou effectivement les secrets des vernis étaient jalousement gardés comme un secret d'état ! La voix de Madame Callas est reconnaissable entre mille ! Même pour ceux qui comme nous n'ont jamais eu la chance de l'entendre en vrai !

Alors comment évaluer les performances d'un système haute fidélité sans avoir en mémoire des sons de référence ? Sans jamais avoie entendu un son original,un son"étalon" ? Comment apprécier l'art du "fumato" de Léonard de Vinci sans jamais avoir vu La Joconde avec ses yeux ? Comment juger une chaîne HiFi si on confond un "clavier" et un piano ? Sans avoir jamais entendu un piano en vrai comme l'immense majorité de nos contemporains...

Voila ce que nous avons voulu dire. Ne vous inquiétez pas pour la Musique avec EDF comme par hasard, elle est d'autant plus intéressante sur un système haute fidélité que celui-ci fonctionne bien avec de la Musique sans EDF !